Interviews
'Strijd moet 1 miljard opleveren'
De Standaard, 24/10/2008
Fiscale en sociale fraude zal niet langer na vijf, maar na zeven jaar verjaren. Het is een van de maatregelen van Staatssecretaris Carl Devlies (CD&V) die tientallen miljoenen moet opbrengen.
Carl Devlies wil fiscale en sociale fraude langer vervolgen.
Fiscale en sociale fraude zal niet langer na vijf, maar na zeven jaar verjaren. Het is een van de maatregelen van Staatssecretaris Carl Devlies (CD&V) die tientallen miljoenen moet opbrengen.
Carl Devlies, de Staatssecretaris voor de Coördinatie van de Fraudebestrijding liet de voorbije maanden weinig van zich horen. Er werd een College opgericht met topambtenaren en speurders die betrokken zijn bij de strijd tegen de fiscale en sociale fraude. Boven dat College staat een Ministerieel Comité dat gisteren bijeenkwam.
Veel plannen, colleges, comités... maar wat levert dat concreet op?
'Ik weet dat mensen graag snel resultaten willen zien. Wie in de diepte wil werken, heeft echter tijd nodig. Voor sommige projecten is dat een jaar, voor andere twee of drie jaar. Maar wees gerust, de strijd tegen de fraude zal resultaten opleveren.'
Kan u daar een cijfer op plakken?
'Tegen het einde van deze legislatuur moet de strijd 1 miljard euro kunnen opleveren. Dat klinkt misschien indrukwekkend, maar ik vind het even belangrijk dat de verschillende overheidsdiensten die rond fraudebestrijding werken, elkaar in het nieuwe college ontmoeten. Iedereen wil dat de overheid efficiënt werkt. Dat kan alleen als de scheidingsmuren tussen de administraties voor een deel wegvallen.' 'Ik ben heel tevreden dat er heel wat belangstelling is van de ambtenaren om mee te werken. We zouden die stap ook moeten zetten in de politiek. Ministers en hun kabinetten spelen vaak te veel in hun eigen hoekje. Misschien zouden ze iets meer oog moeten hebben voor het geheel.'
Hoe gaat u aan 1 miljard komen?
'Er zijn enkele punctuele maatregelen. Neem bijvoorbeeld de verjaringstermijnen. In de fiscaliteit bedraagt die vandaag drie jaar. Behalve als er sprake is van fraude, dan wordt hij verlengd tot vijf jaar. Er is nu afgesproken die verjaringstermijn op te trekken tot zeven jaar. Dat moet in 2009 ongeveer 60 miljoen euro opleveren. Tegelijk wordt ook de verjaringstermijn voor sociale fraude op zeven jaar gebracht. Wat goed is voor 3,6 miljoen.' 'Heel belangrijk wordt ook de uitwisseling van gegevens tussen verschillende overheidsdiensten. Bijvoorbeeld tussen de RVA en de diensten die uitkeringen betalen. Op die manier kan preventief worden ingegrepen om te vermijden dat iemand tegelijk een uitkering en een inkomen ontvangt. Dat moet de schatkist bijna achttien miljoen opleveren.'
Dan moeten er wel gegevens beschikbaar zijn. Bij Financiën loopt het alvast grondig mis met de informatica.
'Voor de strijd tegen fraude is het natuurlijk heel belangrijk dat de fiscus over een efficiënt informaticasysteem beschikt. Er is ongetwijfeld een probleem bij Financiën. Ik kan alleen maar vaststellen dat de problemen die we vanuit de oppositie hebben aangeklaagd ook werkelijkheid zijn.' 'Ik hoop ook dat de opvolging van Jean-Claude Laes zo snel mogelijk geregeld wordt. Het zou een prioriteit moeten zijn dat er eindelijk iemand aan de top wordt aangesteld die de zaken in handen neemt. Maar dat is de verantwoordelijkheid van de minister van Financiën. Ik kan er alleen maar op aandringen.'
Op het einde van de vorige legislatuur stemde CD&V tegen een tekst die de gegevensuitwisseling mogelijk zou maken. Waarom?
'Die tekst stond niet op punt. Er werd onvoldoende rekening gehouden met de bescherming van het privéleven. Nu is er afgesproken dat er binnen de privacycommissie een sectoraal comité komt dat de regels vastlegt. Er moet een onafhankelijke instantie komen waar de burger klacht kan indienen. Het sectoraal comité moet ook kunnen beslissen welke overheidsadministraties welke informatie kunnen uitwisselen.'
Fiscus en gerecht?
'Vandaag kan een belastingambtenaar alleen als getuige gehoord worden door het gerecht. Als hij onregelmatigheden vaststelt, moet dat via de gewestelijke directeur aan justitie worden gemeld. Ik vraag mij af of dat allemaal niet te complex is. Waarom kan de ambtenaar niet zelf, zonder filter, zaken aan Justitie doorspelen? Ik wil dan ook het charter van de belastingplichtige in die richting aanpassen. Er moeten natuurlijk duidelijke richtlijnen zijn voor de ambtenaren.'
Hoe zit het met de fiscale vereenvoudiging?
'We hebben in het college een gesprek gehad met Leuvense professor over de complexiteit van de regelgeving. Dat is strikt genomen onze bevoegdheid niet, maar het is duidelijk dat doorzichtige, eenvoudigere fiscale regels zich opdringen. Reynders heeft al laten weten dat hij zal bekijken wat er kan gebeuren. Dat kan bijvoorbeeld een commissie zijn met enkele professoren, specialisten en mensen uit de administratie.'
